Forum - Świat Tajemnic

Zadmijcie w rogi! Uderzcie w bębny! Czas to nadchodzi wrogi i posępny! Oto na ziemię zstępujš złe moce! Oto to plemię i ja tu też kroczę! Oto odkryło się: skarb przewspaniały: Gdy mnie nie było - cuda wcišż trwały! :-) Widzę, że nadal zażarcie dyskutujecie na tym forum :-) I nadal większy sens z tego nie wynika :-) Ale ale nie zapominajcie, że jesteœmy tylko ludŸmi, którzy niewiele wiedzš, a jeszcze mniej z tego co wiemy jest prawdš! Pokora to lekarstwo na zło tego œwiata :-) Taka dygresja w zawirowaniu :-) Byliœcie głosować? Pax vobiscum :-)

Za Bratem stoi siła instytucji - nie mam szans :) Moje wyobrażenie świata ewoluowało i już w bardzo młodym wieku dałem sobie spokój z Kościołem - coś mi tam "śmierdziało" i źle się tam czułem. Teraz już wiem, dlaczego moja podświadomość tak reagowała - najprościej rzecz ujmując Kościół kłamie z pełną premedytacją, a ja od dziecka jestem wyczulony na kłamstwo. Jakoś mi się nie wydaje, aby byli takimi idiotami, za jakich mają ludzi. A może byś tak spróbował Rosomaku nie jako "postronny obserwator"?

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Jestem wychowany w duchu religii katolickiej, Moje imię to w przekładzie- Miłujący pokój lub niosący Chrystusa- Na domiar tego wszystkiego urodziłem się 25 grudnia, a więc w dniu w którym obchodzimy święta Bożego narodzenia- Jak widzisz dość mocne uwarunkowania ;) Zarazem też jestem zniechęcony postępowaniem wielu kapłanów- płatne "co łaska" pogrzeby, śluby, chrzty- wykorzystywanie swojej pozycji w parafiach, szczególnie wiejskich , gdzie wpływ kościoła na społeczność jest w dalszym ciągu ogromny, skandale obyczajowe ( które jakby nie było mają wpływ na całościowe postrzeganie kościoła), msze święte które niemal wszedzie bardziej wyglądają jak ponure zawodzenia potępieńców niż radość z uczestniczenia w misterium, skostniałość formuły, przekazu... Nie jestem wrogiem Chrystusa, nigdy mnie nie zawiódł- Poza tym nie łatwo zmienić to czym sie nasiąkło od...skorupki ; )- Odszedłem, zdaje się na dobre, od instytucji.

Ostatnio poczytałem o Pastafarianiźmie. Moim zdaniem jedna z najsensowniejszych religii na świecie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Pastafarianizm

Niezła parodia - inteligentna i dająca sporo do myślenia. Może Brata nieco oświeci, jak zrozumie aluzję.

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Ależ ja wcale nie chcę żeby wyszło na moje :-) Samo tak wychodzi ;-)

wendol:

Za Bratem stoi siła instytucji - nie mam szans :)

Za Wendolem stoi siła jego umysłu - też nie mam szans :-)

wendol:

Kościół kłamie z pełną premedytacją

Mania... poza tym ewolucja nie jest niczym złym. Każdy z nas ewoluuje. Gdybyśmy przestali się rozwijać to po co żyć? Co mnie ma Wendolu oświecić? Rastafarianizm? :-)

Chyba jednak nie zrozumiał.

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Owszem nie zrozumiałem. A powinienem?

Skoro tak ciężko kapujesz i tak prostych rzeczy nie rozumiesz, to jaki jest sens rozmowy z Tobą na inne tematy na tym forum? Wreszcie zrozumiałem dlaczego się dogadać nie możemy :) Jednak fanatyk religijny to człowiek, który myśleniem nie grzeszy i chyba nic mu już nie pomoże.

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Nie udaję kogoś kim nie jestem. "Podobnie ja mogę odpisać, że fanatykiem jesteś Ty - szkoda tylko że samego siebie i że niewielu więcej masz fanów." Ale nie odpiszę tak, bo chcę znaleźć płaszczyzne porozumienia i nie interesują mnie żenujące próby udowadniania rzeczy nieistotnych. Pax :-)

A może chcesz mnie "nawrócić"? :) I nie módl się przypadkiem za mnie, bo Cię o to nie prosiłem. To tak w razie czego :) A "wendolopodobnych" jest dużo, ale tak głośno nie krzyczymy i nie afiszujemy się jak katolicy. A co jest wg Ciebie istotne? Coś mi się wydaje, że co do najistotniejszych rzeczy, to się zgadzamy.

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

:-) A potrzebujesz nawrócenia?

wendol:

A "wendolopodobnych" jest dużo, ale tak głośno nie krzyczymy i nie afiszujemy się jak katolicy.

:D Chyba właśnie obecnie antyklerykalizm się afiszuje a nie katolicyzm!!! Co jest istotne? Płaszczyzna porozumienia i dyskusji naszych dwóch światów.

Ależ antyklerykałowie (jak sama nazwa wskazuje) nie walczą z religią, tylko z klerem - z tym, co przedstawiciele Kościoła zrobili z religią i jak ją wykorzystują. Wiem, bo czytam "Fakty i mity", a ta gazeta tym bardziej do mnie przemawia, że prowadzi ją były ksiądz. Trudno powiedzieć, że reprezentujemy dwa światy. W sprawach religii jesteś względnie elastyczny i tu mogą istnieć "płaszczyzny porozumienia". Problem jest w Twoim stosunku do Kościoła - czasem myślę, że jesteś rzecznikiem tej organizacji. Pseudonim masz "Brat" i pamiętam księgi klasztorne w Twoim starym profilu. Sprawdziłem link tamtego obrazka z księgami i prowadził do jakiegoś klasztoru. To by wyjaśniało dlaczego tak bronisz tej organizacji - prawdopodobnie jesteś nadal jej bardzo czynnym działaczem. Ludziom naprawdę wierzącym Kościół nie jest potrzebny - jest on natomiast źródłem wielu przekrętów w sprawach wiary i chyba najbardziej nie podoba mi się to, że przywłaszczyli sobie Jezusa i zrobili z niego karykaturę jego samego - postawili go sobie na czele organizacji takiego typu, jaki on zawsze krytykował. Kościół to dla kleru wspaniała podbudowa pod ich nieludzką (szkodzącą ludziom) działalność. Czy zdajesz sobie sprawę jak wiele zasad "religijnych" wymyślił kler? Jezus o nich nie mówił, a nawet w Biblii ich nie ma. Niektórzy ludzie jeszcze nie dorośli do pewnych spraw i nadal chcą wszystko wykorzystać dla własnych celów, bogacenia się i sprawowania władzy (tak było i z socjalizmem) - niestety, ale Kościół to enklawa dla takich ludzi wykorzystujących religię. Władza demoralizuje (przynajmniej niektórych).

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

wendol:

Ależ antyklerykałowie (jak sama nazwa wskazuje) nie walczą z religią, tylko z klerem

A czy ja gdzieś napisałem że jest inaczej? :-) No proszę jaki detektyw :-)

wendol:

Ludziom naprawdę wierzącym Kościół nie jest potrzebny

Ludziom niewierzącym też nie jest potrzebny. Idąc tym tokiem myślenia nic nie jest potrzebne ludziom "na prawdę zaangażowanym". Ale kto ma tych ludzi angażować, pomagać, wspierać, proawdzić i strzec? Gwarantuję, że nie wszycy są samowystarczalni.

wendol:

Jezusa i zrobili z niego karykaturę jego samego - postawili go sobie na czele organizacji takiego typu, jaki on zawsze krytykował

Nie pisz tak, bo nie masz racji. Jezusa postawiono NAD wszystkimi organizacjami. Nie tylko nad Kościołem. Kościół zaś o czym sam mówi wymaga ciągłych zmian i reform. Dla udoskonalania stagnacja jest frogiem.

wendol:

Kościół to dla kleru wspaniała podbudowa pod ich nieludzką (szkodzącą ludziom) działalność

A czy Ty nie pojmujesz ze to jest Twoje zdanie? I z punktu widzenia antyklerykała oczywiście słuszne. Zaś z punktu widzenia wierzącego niesłuszne. I każdy z nas postrzega to inaczej. Piszesz ze kler wiele do religii dodał. Zapytaj tylko kiedy i zapytaj co niezgodnego z nauką Jezusa głosi kościół?

Brat:

Piszesz ze kler wiele do religii dodał. Zapytaj tylko kiedy i zapytaj co niezgodnego z nauką Jezusa głosi kościół?

Nawet na tym forum był (i jest) temat "o czym 90% katolików nie wie". Kościół na przestrzeni wieków zmienił i dodał bardzo wiele do religii, a najwięcej w kwestiach "proceduralnych" i "celebracyjnych". Ale największą dla mnie "zbrodnią" jest zmiana sensu przekazu Jezusa tak, by pasował do Starego Testamentu, którego zresztą w czasach Jezusa nie było w obecnej, katolickiej formie - dopiero później jedne księgi wybrano i zebrano do kupy, a inne odrzucono, bo nie pasowały do "kanonu". Polecałem na tym forum nieraz wczesne, źródłowe koptyjskie "ewangelie", a teraz polecam coś, co nawet dla niejakiego Brata powinno być względnie strawne: "Powrót Boga"

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Ewangelie gnostyckie Ewangelie gnostyckie to kolejna - po Nauce Jezusa według tajemnej Ewangelii Tomasza i Ewangelii Marii Magdaleny - publikacja, która ukazuje się w serii "Biblioteka Apokryfów". Jej autorka Elaine Pagels, opierając się na odkrytych w roku 1945 w Nag Hammadi (Egipt) pismach gnostyckich, przywołuje świat pierwszych chrześcijan i analizuje różnice między gnostykami a chrześcijanami ortodoksyjnymi w sposobie pojmowaniu Boga, Chrystusa i kościoła. Czy zmartwychwstanie Jezusa należy rozumieć dosłownie? Czy istnieje jeden Bóg, który jest Ojcem i zarazem Matką? Czyją wersję chrześcijaństwa przyjęliśmy i dlaczego przetrwała? To przewodnie wątki tej książki, będącej sugestywną i podaną w przystępnej formie analizą początków wiary chrześcijańskiej.

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Problem "zakłamania świata Bogiem" Casus ks. prof. Węcławskiego, czyli problem "zakłamania świata Bogiem".

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Faraon zwany Jezusem Kim był Jezus? - Nie był bogiem!

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Sekty atakują! Sekty plagą XXI w. ''Według Dominikańskich Ośrodków Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach - bezsprzecznych ekspertów w tej materii - w Polsce działa około 30 sekt liczących od kilkudziesięciu do kilku tysięcy wyznawców.'' Toż to prawdziwi eksperci 0_o Portale typu WP wyrobiły już sobie manierę w rozpowszechnianiu bełkotu, odpowiadając na czytelnicze troski. Co roku nie zabraknie informacji o tych ''specjalnych technikach manipulacyjnych'' którymi tak skutecznie posługują się sekciarscy guru.

---

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Nawet nie przeczytalam a juz wiedzialam o co chodzi. Korde zawsze sie zastanawialam dlaczego nie moglam zrobic 9 pierwszych piatkow, mowie o spowiedzi. Inne dziewczynki nie mialay problemow myslalam ze czeka mnie pieklo przez to:) A roraty i karteczki do zeszytu 5 rano wstac i wsniegu isc na roraty w wieku 10 lat. Tylko idiota moze to wymyslic:)