Forum - Świat Tajemnic

Czy wierzycie w niebo i piekło

Użyj linku http://www.pik-net.pl/biblia/

dzieki za adres.... przeczytalem. niestety moja interpretacja skazona jest wiedza na temat powodu, dla ktorego Pawel napisal ten list. Zydzi w Rzymie, kazali poddawac nowych wyznawcow obrzezaniu, co wywolalo protest tak ze strony Zydow Swiatynnych, ktorzy Jezusa uwazali za oszoloma, jak i ze strony Grekow, nie mowiac juz o Rzymianach, ktorym ten pomysl wydawal sie wrecz niesmaczny.....Aby nowa gmina nie ulegla rozbiciu, Pawel jasno daje do zrozumienia, ze KAZDY, kto wypelnia Ewangelie, czyli nauke, jesli dobrze pamietam, bedzie zbawiony.....Mozna to odniesc bardziej uniwersalnie.Jako ze jezusdal nam tylko JEDNO przykazanie, przestrzeganie nie powinno sprawiac ludziom wielkiego problemu..... Miluj blizniego swego, jak siebie samego..... prawda, jakie to proste? Tylko czemu takie trudne :) Dzieki tej interwencji Pawla, nam, facetom nikt nie musial grzebac w ..... Co do przeslania - Kazdy, kto wypelnia przykazanie Jezusa, bedzie zbawiony.... A propos.... troche powinno zaniepokoic ortodoksow, to co Pawel pisze na temat osadzania innych.... Prawda?

Nie sądzę, żeby ich to zaniepokoiło, bo oni czują się do tego powołani i nie wiem jak, ale znajdują sobie usprawiedliwienie. Czyż nie w podobny sposób działała Inkwizycja? Jeśli chcesz przeczytać moją interpretację to zajrzyj na wątek: Pycha (w starszych wiadomościach - strona 6). Pozdrawiam

Aga! jaka szkoda, ze nie moge z Toba polemizowac, bo..... masz racje. Piekna interpretacja.... Dlatego moje wczesniejsze pytanie nalezaloby nazwac prowokacja, lub glupota.... :) ale dzieki temu dyskusja troche sie rozwinela..... Niestety, ze zdziwieniem przyjalem niedawne stwierdzenie papieza, ze tylko w Kosciele Rzymskim mozna dostapic zbawienia..... i nie chodzi tu pewnie o wypelnianie tego najwazniejszego przykazania, ale o przynaleznosc..... Pozdrawiam.

Nie jestem może na bieżąco - nie słyszałam takiej wypowiedzi Papieża. Jest to dla mnie również dziwne, jeżeli zostało to przedstawione w takiej formie. Nic dziwnego, że ludzie po takich wypowiedziach zrażają się do Kościoła. Ja staram się być tolerancyjna dla innych wyznań, ale dla religii głoszących Świętą Wojnę miałabym trochę zastrzeżeń. Może o to chodziło w wypowiedzi Papieża? A z drugiej strony, nie znam się na tyle na innych wyznaniach, by móc stwierdzić, czy hasło Święta Wojna jest faktycznym przesłaniem religii czy może nadgorliwą interpretacją... Czyż Chrześcijanie kiedyś też nie głosili czegoś podobnego... "Nie ma chwały w zwycięstwie - a kto myśli inaczej rozkoszuje się zbrodnią..." To samo dotyczy tępienia ludzi ze względu na ich wyznanie.

chodzi Ci pewnie o Muzulmanow.... otoz islam lubil chrzescijan, jesli moge tak to ujac. I Chrzescijanie i Zydzi, to dla muzulmanow ludzie Ksiegi.Jezus tylko dla crzescijan jest Bogiem, dla reszty jest prorokiem, tak jak Mahomet. cala ta rzeznia z wyprawami krzyzowymi itd, jest sprawa polityczna. I czesto ten aspekt jakiegos wyznania widzimy. Mamy za zle zacofanie Arabow, a nie wiemy, ze w ubieglym roku, na uniwesytecie w Teheranie zginal wykladowca pawa koranicznego. Studenci wyrzucili go przez okno, bo uczyl, ze dopuszczalna jest interpretacja Koranu.... Szok! Jak zwykle, swiatlym umyslom ciezko jest sie przebic przez mrok glupoty i nietolerancji... W sumie ciesze sie, bo jako agnostyk mam przyjemnosc patrzenia na rozne religie z ich najlepszych stron. A pieklo..... Coz. Pieklo to brak MILOSCI!

Ja do Muzułmanów nic nie mam. Dodatkowo powiem jeszcze, że dla mnie hasło Święta Wojna w przypadku każdej religii jest raczej interpretacją - takie są moje domysły, niczym niestety nie poparte. Religia jest bardzo skutecznym narzędziem w rękach fanatyków - w imię religii można sobie pozwolić przecież na o wiele więcej niż pozwoliło by na to prawo. Czy to nie wygodne? Czy to ważne do jakiego boga się ludzie modlą, jeżeli wyznają przy tym miłość, radość, tolerancję, dobroć, sprawiedliwość... Modlą się o to samo co my - więc czemu mielibyśmy myśleć, że są gorsi od nas - czy tylko dlatego, że ich religia i bóg inaczej się nazywają. A ja Wam mówię - jeżeli jest w nas MIŁOŚĆ, to wszyscy modlimy się do tego samego Boga. Buźka!

ja odpowiem krótko i zwięzłowato:TAK WIERZYMY! odpowiedz zadowalająca!?

sluchajcie! napisalem, ze pieklo to brak milosci.... ale czy aby na pewno? Wlasnie przeczytalem, ze w Rzymie rozpoczal sie pierszy kurs satanizmu i egzorcyzmow dla ksiezy. Na razie jest 100 sluchaczy, ale Kosciol sam przyznaje, ze potrzebuje kadr. Wiec moze pieklo to bardziej powazna sprawa?

jednak tak ludzie widać że Bibli to nie znacie. no cóż nie świadczy to że jesteście gorsi ale to wielki brak serio. I Chrystus nauczał prosto - "Albo wierzysz i idziesz za mną, albo żyjesz i umierasz w piekle" tyle.. To co pisze Aga to bardzo New Age podejście a biblia takie podejście czyli coś takiego jak religie uniwersalną nazywa "ladacznicą" tak tak nie istnieje JEDEN BÓG W WIELU WYZNANIACH.. czciciele Mahometa nie będą zbawieni. Nie wypowiadajcie sie dopóki bibli nie przeczytacie bo taka polemika jest bez sensu. A Tobie Ago radze przeczytać Listy Apostolskie raz jeszcze.. [%sig%]

Zaraz, zaraz! Aga jasno i wyraznie napisala, co mysli i jak widzi problem.... Przeciez ma do tego prawo. Jesli Jej myslenie wyplywa z nurtu New Age, to przeciez tym lepiej dla dyskusji, prawda? Tym bardziej, ze Madrosc, milosc, tolerancja to hasla uniwersalne. Co do Biblii.... Wyobraz sobie, ze jestem osoba, ktora nie wie co to jest. Jakbys mnie przekonal, bym ja przeczytal?

Dudi, mówię w jaki sposób ja pewne słowa interpretuję. To nie jest żaden New Age. To jest próba wyjścia poza swoją religię i przyjęcie różnych punktów widzenia. Nie należy patrzeć jedynie z jednej perspektywy. A przez to, że szukam nie uważam, że mój punkt widzenia jest jedyny i słuszny. Może się myle, ale doświadzcenia to skorygują. Liczę się z tym. I cieszę się nawet z tego. A wiesz dlaczego? Bo każda taka korekta zbliża mnie do prawdy. Może masz rację Dudi... a może nie. Czy ni niepokoi Cie to, że te same fragmenty Biblii inaczej są interpretowane przez Ciebie, przez Remigiusa, przeze mnie i może jeszcze i inne osoby. Czy nie bierzesz pod uwagę tego, że Twoja interpretacja nie musi być właściwą. Ja nie chcę Ciebie przekonać do moich poglądów. Jestem tylko człowiekiem więc nie wiem jaka jest ta boska prawda. Ale ja szukam Dudi. Staram się patrzeć na temat z różnych stron. Trochę więcej elastyczności. Trochę wiecej pokory. Pozdrawiam!

A te Listy Apostolskie poczytam... Pa Dudi

Lojalnie uprzedzam! nie nadaje sie na interpretatora, bo jestem skazony... Takie zboczenie zawodowe.... Zamiast rozkoszowac sie roznymi cytatami, co czynicie rewelacyjnie i z wdziekiem, zawsze mysle o tym, ze za pomoca cytatow mozna udowodnic prawie wszystko.... W RPA, Biali za pomoca Biblii udowodnili nizszosc innych ras, itd, itp. Bardziej szukalbym tej wewnetrznej boskosci, ktora mamy. I ktora powinnismy pielegnowac.

Czyż nie straszne byłoby to gdyby się okazało, że zawsze jest gotowa interpretacja... jeszcze zanim się weźmie tekst do ręki. Może interpretacja to nic innego jak tylko i wyłącznie niezmienny sposób myślenia. Oznaczałoby to, że każdy podświadomie "nagina" tekst do swoich przekonań. Oznaczałoby to również, ze nie ma możliwości osiągnięcia prawdy obiektywnej, ponieważ zawsze wybijałaby się prawda subiektywna, czyli przekonania. Czy człowiek mógłby być aż tak nieelastyczny? To by było straszne...

Z drugiej strony zbytnia elastycznosc "rozwadniala" by tekst, ze w koncu wlasciwa tresc nie bylaby juz nikomu znana. To tak jak z przepisami.... mozemy je interpretowac, ale tylko do pewnego stopnia. potem mamy juz tylko anarchie....

Toteż tekst musi narzucać granice interpretacji. Część tekstu musi się wyrażać jasno i wprost. W przypadku przepisów cały tekst powinien być wyrażony jasno i wprost. Ale co by wtedy robili prawnicy?

Alez to prawnicy redaguja tekst przepisow..... Dlatego oni maja prace, a my czesto nie wiemy, o co chodzi....:)

Właśnie o to chodzi...

tak apropos to biblia nie zabrania nawet instytucji niewolnictwa - ale o wyższości białej rasy to pierwsze słyszę:P [%sig%]