Forum - Świat Tajemnic

Uważam, że religia katolicka jest niczym innyn jak tradycją. Myślę tak, ponieważ studiując troche biblie nie odnajbuję tam porządnego haka, na którym możnaby zawiesic line podtrzymującą na wierze. Np. nie znamt życia Jezusa w latach młodzieńczych. Śledzimy narodziny, potem możemy odczytać jak Jezus pomaga ojcu następnie już mamy dorosłego mężczyznę. Duża luka czasowa. Sam NT został spisany po ok 100 latach po wydarzeniach. Jak więc łatwo można się domyśleć ten czas zaowocował w pewnego rodzaju przekręcenie treści. Język, którym został bnapisany NT nie ma w dzisiejszym świecie mistrzów, tzn ludzi umiących go bezproblemowo odczytać i przede wszystkim rozszyfrować. Religia uczy, że jest wiarą w jednego Boga, który jest pod postacią trzech osób. Czyli jeden w tzrech? To jest monoteizm? Jak można być jednym w trzech? Albo jeden albo trzy. Jest jeszcze wiele problemów, które religia nam dostarcza ale o nich może później:-)

Heh to ja sie poprodukuje... Moze zaczne od poczatku... nie istnieje cos takiego jak "religia katolicka" droga Haghi nazywa sie to Chrzescijanstwem, kosciol katolicki jest czescia religii Chrzescijanskiej. J asma jak juz nie raz mowilem jestem czlonkiem kosciola baptystow. Jest to kosciol chrzescijanski nie majacy nic wspolnego w sensie administracyjnym z kosciolem katolickim. To tak jak na amerykanskich filmach sa pastrorowie zamiast ksiezy itd. Tyle slowem wstepu. Jezeli zas chodzi o biblie to trafilas na czlowieka ktory ja dobrze zna. W naszym kosciele duzy nacisk jest kladziony na to aby kazdy ja znal bo biblia jest Slowem Bozym madroscia swiata i solucja do tego JAK ZYC.. ale teraz rozwieje twoje watpliwosci. Czas w ktorym Jezus z Nazaretu dorastal czyli czas pomiedzy dziecinstwem a dorosloscia zostal celowo pominiety.. czemu? odpowiedz ta mozna znalezc chociazby w przepieknym filmie "Pasja".. Ale od poczatku Ewangelie nie zostaly spisane od tak. Zostale one spisane przez ewangelistow dla innych ludzi w tamtych czasach. Tzn. Jan pisal ewangelie dla swego ziomka gdzies w Antiochii (byc moze) Chcial w swym pismie zawrzec jak najwiecej z tego co Jezus zrobil waznego a nie rozpisywac sie o tym jak heblowal i uczyl sie stolarstwa. Tak to bylo ukazane w "Pasji", w tym czasie Chrystus po prostu zajmowal sie praca ktora badz co badz nie byla za ciekawa jezeli chodzi o calosc Jego zycia:).Dlatego ewangelisci o tym nie pisali. A jezeli chodzi o spisywanie ewangelii w sto lat po Chrystusie to jest to wierudna bzdura bo ewangelie powstawaly w kilka lat po Jezusie. Ludzie nie zyja po 130 lat juz niestety! Co do jezyka nadal istnieje gracki oryginal z ktorego sie tlumaczy. jezeli chodzi o trzy Osoby w jednej to wyjasnie to tak. Zacznijmy od tego ze wszystk jest kwestia wiary. Powiedzmy ze zamieszczajac tego posta dalas do myslenia ze jestes osoba watpiaca ale szukajaca. Wiec musisz miec troszke wiary. Ale teraz monoteizm chrzescijanstwa polega na wszechmocy Boga jedynego. Tzn. nie ma rzeczy ktorej Bog nie mogl by utworzyc to terz kooegzystowanie Trzech Osob Swietych nie koliduje z monoteizmem chrzescijanstwa. Istnienie trzech osob w jednej jest do zaakceptowania dla chcacego wierzyc i nie do zrozumienia dla ateisty i sadze ze tu sie kryje potega wiary. Bo to dzieki wierze mozemy zrozumiec Boga i byc zbawionymi. Jeszcze jakies watpliwosci? [%sig%]

Ewangelie byly spisywane ok 100 lat po wydarzeniach. Poczatkowo byl to przekaz ustny. Duzo rzeczy moglo poprostu umknac uwadze. Ewangelisci nie nazywali sie ewangelistami od zawsze. Zapoznaj sie z historia. Sredniowiecze uksztaltowalo nazwe tych ludzi jak i cala wiare. Jak to tam macie poukladane (chrzescijanstwo, katolicyzm itp) to mnie nie obchodzi. Chce poznac to w co wierzycie. Te trzy osoby bedace jedna. Dla mnie to dziwne. Biblia jest wyrywkiem z zycia Jezusa. Pewno, po co opisywac walke z deskami. Nie myslisz ze dla niektorych moze to byc wazne? Uwazasz siebie za osobe znajaca biblie a opierasz sie na filmie Pasja. Masz dobre argumenty. Meluś G faktycznie moze posluzyc jako ktos kto nawraca. Bravo

Co Ty wogule mowisz czy Ty czytalas wogole co ja pisze?? chyba nie przeczytaj raz jeszce. I ewangelie nie mogly byc spisywane 100 lat po bo Mateusz, Jan Lukasz i Marek byli by troszeczke za starzy tak po 130 lat... eeeh a co do Pasjii Ty lepiej naucz sie czytac ze zrozumieniem napislaem tylko krotkie odnieiseni do filmu a TY ze sie na nim opieram.. Opieram sie na bibli przedewszystkim. [%sig%]

Przyznaje, że cytalem to jednym okiem ale wylapalem co wazniejsze. Jestes gleboko wierzaca osoba tak wnioskuje wiec przytocz mi porzadby argument na podstawie ktorego ktos taki jak jak ja moglby zaczac wierzyc np w dogmaty, ktore dla mnie sa kompletnie bezsensowne, gdyz nie maja silnych argumentow. Dziewictwo MP, CZTERECH ewangelistow itp. Wyczytalem, że ewangelistow bylo wiecej:-))) Co do roku spisania ew. nie zamierzam smieniac zdania. Moje poglady nie sa anty. Staram sie poprostu zrozumiec wiare. Prosze o dalsze opinie:-)

Dogmaty? Nie mają argumentow. Sa wymyslem kosciola. Ewangelistow ponoc nie bylo czterech. Biblia jest okrojona. Tłumaczona tylko z greki i przez "kulawych" znawcow hebrajskiego i aramejskiego jest dla mnie dzielem literackim:-)

CZy ja czasem nie mowilem ze jestem baptysta a nie katolikiem? Zaczne moze od tego ze wiara w "Maryje" dla mnie jest strasznym poganstwem i jest sprzeczne z biblia.. Co do Jej dziewictwa byla Ona owszem dziewica do chwili urodzenia Jezusa (z przyczyn biologicznych) poza tym oczywistym jest ze (i co potwierdza bibia) Maria i Jozef mieli dzieci. Bog zabronil Jozefowi zblizac sie do Marii do chwili narodzenia przez Nia Jezusa. W dogmaty nie wierze kosciol baptystow odrzucil wiare w Maryje i swietych. Mam osobista wlasna relacje z Bogiem i nie potrzeba mi posrednikow. I jeszcze raz powtorze chrzescijanstwo nie konczy sie na katolicyzmie. [%sig%]

Wiec przybliz mi Twoja wiare. Praktycznie nic nie wiem o baptystach. Chyba nie jestescie lekcewazeni przez kosciol katolicki w Pl? Zawsze zastanawialo mnie dlaczego koscioly tak daza do zjednoczenia skoro maja tyle przeciwnosci np jak napisalas nie uznajecie swietych. Jest to religia wywodzaca sie od wspolnego zalozyciela wiec nie pojmuje skad i dlaczego powstaly te podzialy na Świadków, baptystow, katolikow itp. Ale mimo tego nie sadzisz, że wiara i tak jest plytka? Nie ewoluuje, bo nie ma skad i z czego. W mojej wierze" ewolucja nastepuje po soborach itp, a jak wyglada sprawa u Ciebie? Skoro nie macie świętych, to kto jest dla was przykla

Jezus Chrystu Pan moj Zbawiciel jest dla mnie przykladem i nikt wiecej mi nie jest potrzebny. W prawdziwie chrzescijanskim kosciele kladziony jest nacisk na osobna intymna relacje z Bogiem tak aby kazdy kto wierzy mogl samemu pojac i pokochac Boga i Jego przeslanie. Nie ma tu mowy o bardziej lib mniej zasluzonych ludziach nie ma lepszych w Bozym kosciele kazdy jest pasterzem i kazdy jest owcą. Baptysci sa bardzo "biblijnym" kosciolem gdyz staraja sie nie wykraczac poza to co jest napisane w Pismie Swietym. Osobiscie przez 16 lat zycia nalezalem do kosciola katolickiego w ktorym to moj ateizm rosl na potege.. w koncu spotkalem Jezusa i to On wskazal mi gdzie szukac prawdziwj wiary i prawdziwego kosciola dla mnie:) [%sig%]

Czyli Twoja wiara to tylko i wylacznie biblia. Nie ma nic poza nia? Jest to biblia tysiaclecia? Ta okrojona wersja chrzescijanska? Wiesz, ze ksiag bylo wiecej, ale opublikowanie ich zburzylo by dotychczasowy spokoj w kosciele katolickim i Twoim pewno tez.

Nie nie nie nie nie.. nie bylo wiecej ksiag skad znasz te rewelacje z "Faktora X"?? do dzis istnieja oryginaly dostepne dla tlumaczy z roznych kosciolow.. eehh poza tym niemozliwym jest by cos takiego moglo zaistniec. Moja wiara przedewszystkim opiera sie na bibli napisanej przez ludzi pod wplywem Ducha Swietego. I nic mi to nie okraja po bibli mam jeszcze moja wlasna relacje z mym przyjacielem Jezusem w modlitwie i codziennosci. I nie mow mi ze bylo wiecej ksiag bo gdyby nawet to jaki "spokoj" mialy by one zburzyc?? [%sig%]

Moja wypowiedz będzie nieco chaotyczna bo czytam posty po kolei i dodaje od razu swoje opinie Drogi Haghi nie obraź sie , mnie to nie interesuje czy religia jest tradycją czy nie.Drogi(a) Dudi skąd ty możesz wiedzieć że księgi które dorwałeś są prawdziwe? Nie interesuje mnie jaki jest podział (katolicyzm itp) na religie wierzące w Jezusa. To fakt o tym jak się hebluje deski nikt nie będzie pisał. Zresztą Haghi Jezus w 100% nie prowadzil życia będąc nastolatkiem jako typowy nastolatek (ówczesna marycha ,orgie seksualne i tym podobne) to chyba logiczne , facet był zawsze dojrzalszy niż reszta owczesnych mu i dzisiejszych rówieśników.Co do wieku pochodzenia Testamentu to raczej musiał być napisany zaraz krótko po Zmartwychwstaniu Jezusa. Po tym fakcie żaden z apostołów z pewnością nie mógł już dłużej zwlekać aby opisać te Prawde(Zmartwychwstanie). Przeżycie takiego faktu jest silnym bodzcem motywującym każde działanie ,nawet jeżeli ma sie za to umrzeć ( na Biblii znam sie tyle co nic ,ale z tego co wiem to wielu z apostołów zginęło podobnie do Jezusa ) Co do tej Trójcy to moim zdaniem polega to raczej nie na jedności w sensie bytu co jedności mentalnej .Oni wszyscy trzej (Bóg ,Duch Święty i Jezus) nigdy w niczym, kompletnie w niczym nie mają sprzecznych zdań (Jezus w końcu zaufał Bogu wybierając się na krzyż (tak to prawda sam tam wlazł widać to na filmie ,rzeczywistość była nic inna ,Meluś zakumał czacze) zachowując przy tym jednocześnie Wolną Wolę {żaden przymus wynikający z tego że np; bo Bóg[najważniejszy>:<] mówi tak to reszta też tak musi [ludzie!to nie ludzie :-)]} Co do tego dziewictwa Maryi ;sposób poczęcia Jezusa jest prawie tak samo ważny jak Jego śmierć, nie wydaje mi się to być pogaństwem Dudi. Co do ilości ewangielistów to nie mam żadnej teorii(jakość przewyższa ilość ,tak jest prawie w każdej dziedzinie;-)więc to raczej bez znaczenia)Z pewnością wiele rzeczy zostało przekręconych jeszcze inne pominięte niektóre zatajone, ale co z tego Najważniejsze zostało opisane (ten debil[szatan] na dole najbardziej tego nie znosi (biedactwo z niego:-( >:))Co do świętych i sprzeczności pomiędzy kościołami to mnie to kompletnie nie interesuje to zwykła walka o władze :P (Jezusa tam nie ma) Re:Czyli Twoja wiara to tylko i wylacznie biblia. Nie ma nic poza nia? Jest to biblia tysiaclecia? Ta okrojona wersja chrzescijanska? Wiesz, ze ksiag bylo wiecej, ale opublikowanie ich zburzylo by dotychczasowy spokoj w kosciele katolickim i Twoim pewno tez. Tu masz racje ale właśnie już to wyjaśniłem To by było tyle z moich uwag, ale ja to akurat mam najmniej prawa do takich wypowiedzi :P

sprostowanie do posta wyżej :"Drogi Haghi nie obraź sie , mnie to nie interesuje czy religia jest tradycją czy nie" bo najważniejsze w tym wszyskim jest faktem a to czy ktoś to uważ a za religie czy tylko tradycje to już jego problem. Powtarzam: To by było tyle z moich uwag, ale ja to akurat mam najmniej prawa do takich wypowiedzi :P

jeszcze skirałem miało być ....jego własny problem. Tu sie nic nie zmienia To by było tyle z moich uwag, ale ja to akurat mam najmniej prawa do takich wypowiedzi :P

W swojej wypowiedzi Jonson podał mocny argument na to, że biblia jest okrojona i jest cenzurowana przez ludzi. Po co opisywać heblowanie desek? No właśnie gdyby biblia byla cała, to na pewno znalazło by sie coś więcej o młodych latach z życia Jezusa. Dlaczego nikt nie zayważy tej istotnej sprawy? Może kościół celowo nie dopuszcza wiernych do tych fragmentów, bo miałyby katastrofalne skutki na rozumowanie wpajanych wcześniej regół. Sama biblia została nazwana PISMEM ŚWIĘTYM przez ludzi. Bóg dając Mojżeszowi tablice nazwał je świętym prawem. Biblia została zwyczajnie kanonizowana przez ogół, gdyż uważana jest za kodeks prawny i moralny. Prawdajest taka, że to dekalog jest tym drogowskazem, a biblia uzupełnieniem. Co do trzy w jednym to nie zgodze sie z opinią Jonsona, że są jednością, bo: Jezus był jeden, Bóg- jeden Duch Św- Jeden. Więc widać, że są to trzy osobne persony, które stały się jednościa za ingerencją Boga. Tu właśnie nie wiem jak to odczytać, bo nie można być jednym, a zarazem w tercecie. Poroponuje poskakac po necie. Na pewno znajdziecie informacje, że ksiag było wiecej oraz że Maria Magdalena była żoną Jezusa. Pozdrawiam

czytaj dokładnie fujaro! Napisałem tak: "Co do tej Trójcy to moim zdaniem polega to raczej nie na jedności w sensie bytu co jedności mentalnej ." czyli każdy z nich jest oddzielną osobą a ich jedność zawiera się w zgodności. A okres lat młodzieńczych, jak wspomniałem wcześniej, nie zawiera w 100 %incydentów typu: Jezus dzisiaj pobił swój rekord w piciu wódki ,schlał sie na zabitego wypijając 2 litra samemu a potem użądził se orgie w casino "Vegas" Ale w tym że wszystiego nie chcą ujawnic masz pewno rację. Ale bawic też sie umiał: wesele w Kanie. Tu nadal sie nic nie zmienia: To by było tyle z moich uwag, ale ja to akurat mam najmniej prawa do takich wypowiedzi :P PS: Podobał mi się film "The Body" i nawet gdyby coś kiedyś znalezli to ja i tak nie uwierzę .To tak jak nie mogę sobie wmówić że niebo jest zielone przecież dobrze widzę że jest niebieskie.

dobra to w takim razie jak wyglada wg ciebie ta metalna zgodnosc? Komunikacja na odl, odczytywanie mysli itp? Czyli maja predyspozycje do tego by byc ufokami:-) W Kanie jezus sie nie bawil. Dokonal tylko cudu, a wtedy juz byl dorosly gdy o tym czytamy. Nie chcodzi mi o rekordy w piciu wodki tylko o najzwyklejsze mlodziencze zycie, ktore Wtykan ukrywa przed sceptykami, Dlaczego? Pewnie sie boi prawdy. Pisanie o rekordach picia nie mialoby sensu. Czy Jonson jestes innego zdania? Bo tak to odczytalem. Co do Ciebie Dudi to mam poważne watpliwosci na to w jakim stopniu opanowa

sorry Haghi ale przeginasz pomału. Zaczynasz sie zwyczajnie bawić łapiąc ludzi za słówka.Ja już swoje na ten temat powiedziałem. Czytaj dokłaniej. :P Na pewno mają o wiele więcej zdolności parapsychologicznych od tych twoich ufoków :P , ale w sumie masz rację mogli nieco więcej napisać w Biblii o codziennym życiu Jezusa np: co zwykle jadał na śniadanie , czym sie perfumował, czy golił miejsca .... :)))))))))))))) itp.

Ludzie czym wy zyjecie.. ja tu widze ze chyba lubicie ogladac telenowele w ktorych pokazane jest kto co zjadl na sniadanie.. dobra powtorze raz jeszcze.. EWANGELIE PISALI UCZNIOWIE JEZUSA DLA INNYCH WIERZACYCH NIE OPISYWYALI ZYCIA CODZIENNEGO JEZUSA BO NIE DAWALO TO ZADNEGO PORZYTKU DUCHOWEGO DLA TYCH DO KTORYCH PISALI WIDZE ZE ZADNE Z WAS BIBLI NIE CZYTALO PROPONUJE ZAJZEC DO LISTOW PAWLA I ODNIESC DO DO EWANGELI KTORE BYLY PISANE W PODOBNY SPOSOB!!! Z WATYKAN NIC NIE ZTAJIL BO JEZELI LATA MLODZIENCZE JEZUSA PRZECZYLY BY Z JEGO DOKONANIAMI W DOROSLYM ZYCIU TO.... WLASNIE TO GDZIE TU SENS I LOGIKA??!! A MARIA MAGDALENA NIGDY ZONA CHRYSTUSA NIE BYLA ZA DUZO BROKOWCOW TYPU "FAKT" ZES SIE HAGHI NACZYTALA... POCZYTAJ BIBLIE OD POCZATKU DO KONCA I PRZEMYSL TO!!! [%sig%]

Ty pani Dudi uwazasz sie za kogos znajacego biblie? Dobre. Baptysci tak jak inne odlamy chrzescijanstwa zyja wybranymi fragmentami biblii. Nie znacie nic poza tym w co kaza wam wierzyc. Znam biblie b dobrze bo bylem ministrantem i do teraz ja czytam. Przesledz ja dokladnie a zauwazysz szereg niedociaglosci. Porownaj opis Meki wg kazdego z ewangelistow. Napisz co zauwazylas. Co do ciebie Jonson to nie zalezy mi na tym czy Jezus golil miejsca intymne czy nie. Chce zwyczajnego zyciorysu. Czyz nie tymi cechami ktore podajesz charekteryzuja sie wspolczesne ufoki? Dudi nie slyszalas o zakazanych ksiegach? A tak