Jestem niezalogowany   zaloguj mnie   /   rekrutacja


Forum - Świat Tajemnic


Nowy temat | Spis tematów Nowszy wątek | Starszy wątek
Słuszność dogmatów
Ilość wypowiedzi w tej dyskusji: 16

Nauki Kościoła katolickiego opierają się na dogmatach, jednak można wymienić szereg prawd wiary, które można podać w wątpliwość. Na przykład nieomylność papieża, który jest tylko zwykłym człowiekiem i zawsze może się pomylić. Czy nawet największe głupstwo wypowiedziane z ust papieża może być prawdą wiary? Można by przypuszczać, że tak. W VI wieku papież Grzegorz I nauczał o czyśćcu, o którym nie ma mowy w Piśmie Świętym. Skąd wiedział, że takie coś istnieje? Ale to nie wszystko. W 787 Sobór w Nicei dopuścił kult krzyża, relikwii i obrazów świętych, mimo że przykazanie Boże tego zabrania: "Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu... oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył" (Wyj.20:4-5). Aby móc łamać drugie przykazanie Kościół katolicki anulował je. Jednak z dziewięciorgiem przykazań Bożych dekalog nie był dekalogiem, więc ostatnie przykazanie podzielono na dwie części. Wynikiem tej zmiany był kult "świętych obrazków" i relikwii świętych trwający do dziś. Również modlitwa przy różańcu nie znajduje uzasadnienia w Piśmie Świętym. Różaniec został przejęty przez krzyżowców od pogan na wschodzie. Pierwotnie służył do modlitwy do bogini Kali, czczonej na Wschodzie jako Dziewica i Królowa Niebios. Jezus tego nie pochwalał: "A modląc się, nie bądźcie wielomówni jak poganie; albowiem oni mniemają, że dla swej wielomówności będą wysłuchani" (Mat.6:7). Czy praktyki religijne i wiara niektórych Katolików są aby na pewno słuszne?

Historia kościoła: II wiek § Rzymski filozof Celsus poświadcza fałszowanie pism chrześcijańskich, mówiąc o rewizjonistach: "przerabiali Pisma Święte z ich pierwotnej postaci i usunęli wszystko, co pozwalało im na odparcie skierowanych przeciwko nim zarzutów." § Uczeni wykazali, ze wszystkie cztery uznane przez Kościół Ewangelie zostały przerobione i poprawione. III wiek. Aż do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie słyszeli o wieczystym dziewictwie Maryji. Ewangelia Mateusza informuje , iż Józef "nie zbliżał się do Maryji, aż porodziła syna". "Zbliżenie się" oznacza w Biblii małżeńskie współżycie. (Fakt współżycia Józefa z Maryja po narodzinach Jezusa będzie oczywisty dla każdego, komu kościelne dogmaty nie zakazują logicznego wnioskowania.) 312 r. Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrześcijaństwo staje się jedna z religii państwowych Rzymu. Powstanie Instytucji Kościoła Katolickiego. Początek prześladowania i mordowania przedstawicieli innych wyznań. 319 r. Cesarz Konstantyn ustanowił prawo zwalniające kler od płacenia podatków i służby w armii. 321 r. Cesarz Konstantyn nakazuje święcić niedziele zamiast dotychczasowej soboty. 325 r. Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "świętego" i "dwójce świętą" awansując Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastąpić dotychczas czczonego Mitre. - Narodziny Boga Mitry przypadające na dzień. 25 grudnia, staja się datą przyjścia na świat Jezusa. - Wniebowzięcie Mitry w okresie rownonocy wiosennej staje się chrześcijańskim świętem wielkanocy. - W Rzymie na Wzgórzach Watykanckich, chrześcijanie przejmują święta grotę Mitry, czyniąc z niej siedzibę Kościoła katolickiego - Występowanie wyraźnych podobieństw do mitryzmu, ojcowie chrześcijaństwa tłumaczą działalnością diabla. 330 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia zmarłych ("świętych") i ich relikwii 355 r. Biskupi zostają uwolnieni spod nadzoru sądów świeckich. 360 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów 381r. Do obowiązującej dotychczas konstantynskiej "Dwójcy Świętej" cesarz Teodozjusz dołączył trzecia osobę tzw. "Ducha Świętego". Działo się to na soborze w Konstantynopolu 391 r. W Aleksandrii Chrześcijanie spalili największa na Ziemi bibliotekę, w której przechowywano około 700 000 starożytnych zwojów. Zamknięto starożytne akademie, skończyło się nauczanie kogokolwiek poza murami kościołów. 431r. Wyrażenie "Xristo Tokos" - Matka Chrystusa - zostało zastąpione na "Teo Tokos" - Boga Rodzica. 539 r. Ustanowiono władze papieży oraz ofiarę mszy świętej. - Na soborze w Macon biskupi glosowali nad problemem, czy kobiety maja dusze. 593 r. Papież Grzegorz I wprowadził wiarę w czyściec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaż odpustów od kar czyścowych. 600 r. Wprowadzono łacinę do liturgii. 715 r. Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz świętych. 726 r. W Rzymie zaczęto czcić obrazy. - Kościół rzymski z Dziesięciu Boskich Przykazań usunął drugie, które brzmi: "Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemia. Nie będziesz się im kłaniał ani służył" - Otwarło to drogę do handlu obrazami, szkaplerzami, krzyżami, posagami itp. Przykazań jednak musiało pozostać dziesięć. Podzielił wiec kościół ostatnie przykazanie, mówiące o niepożądaniu ani żony, ani osła, ani wolu, na dwie części i odtąd katolicy maja tez Dziesięć Przykazań, tak jak i Żydzi. 783 r. Nastał zwyczaj całowania nóg papieża. 813 r. Ustanowiono Święto Wniebowzięcia Maryji 993 r. Papież Leon III zaczął kanonizować zmarłych. X wiek - Cala Europa znalazła się pod panowaniem Kościoła. Załamuje się aktywność na polu medycyny, techniki, nauki, edukacji, sztuki i handlu. Rozpoczyna się mroczny okres w historii Europy. 1000 r. Ustanowiono Uroczystość Wszystkich Świętych i Dzień Zaduszonych. 1015 r. Wprowadzono celibat dla duchownych aby rozwiązać problem przejmowania spadków przez ich rodziny .(Przedtem duchowni mieli żony i dzieci). 1077 r. Papież Grzegorz VII ustanowił "klątwę" 1095 r. Papież Urban II wezwał rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na Jerozolime. Zainicjował w ten sposób pierwsza wyprawę krzyżowa. Papież ogłosił, iż "Wyklęty będzie ten, kto powstrzyma swój miecz przed rozlewem krwi". 1099 r. Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund pisał: "Na ulicach leżały sterty Głów, rak i stop. Jedni zginęli od strzałów lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych." XII wiek - Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, ze zwierzęta nie maja życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz ze "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas". 1116 r. Sobór Lateranski ustanowił spowiedź "na ucho". Taka forma spowiedzi pozwalała na sprawowanie większej kontroli nad ludźmi, oraz na "wywiad środowiskowy". 1140 r. Ułożono i przyjęto 7 sakramentów świętych. 1204 r. Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy kościoła zamęczyli i spalili żywcem miliony ludzi. Spalanie ludzi, praktykowane w XX wieku przez nazistów, po raz pierwszy zastosowane było na skale masowa przez chrześcijańska inkwizycje. Majątki "heretyków" przejmowane były przez kościół i inkwizytorów. Jak na ironie inkwizytorzy wybierani byli najczęściej spośród dominikanów i franciszkanów, którzy ślubowali życie w ubóstwie... -Nawet w XXI w Watykan nie dopuszcza nikogo do archiwów dotyczących inkwizycji. "Encyklopedia katolicka" twierdzi, iż inkwizycja "dużo zdziałała dla rozwoju cywilizacji". 1208 r. Papież Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za bron, oprócz boskiego zbawienia, również ziemie i majątek heretyków. Rozpoczęła sie Krucjata Albigenska, której celem bylo wymordowanie Katarów. Szacuje się, ze Krucjata Albigenska pochłonęła milion istnień ludzkich, i dotknęła większa cześć populacji południowej Francji. Przeor, dowodzący wojskami krucjaty, gdy mu się skarżono, ze trudno jest odróżnić wiernych od heretyków, odpowiedział: "Zabijać wszystkich. Bóg ich odróżni". - Papież Innocenty III twierdzi: "Każdy kto próbuje stworzyć własny wizerunek Boga niezgodny z dogmatem Kościoła musi być bez litości spalony". 1229 r. Papież Grzegorz IX zakazał czytania Biblii pod sankcja kar inkwizycyjnych. 1231 r. Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi. 1252 r. Tortury zostają prawnie dozwolone przez Kościół (zostały ustanowione przez papieża Innocentego IV) - Tortury obejmowały : łamanie na kole, wieszanie za ręce z ciężarami u nóg, ściskanie czułych części ciała, sadzanie na gorących węglach lub żelazie, wyłamywanie stawów, gotowanie żywcem itp. Była to "ludzka" - jak zapewnia kościół - metoda badań. - Na narzędziach tortur umieszczano motto: "Chwała niech będzie panu"... 1263 r. Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedna postacią. 1264 r. Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała. 1275 r. Pojawiły się dyskusje na temat płacenia daniny. W odpowiedzi papież ekskomunikował cale miasto, Florencje. XIV wiek Wybucha epidemia czarnej śmierci, Kościół wyjaśniał, ze winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich. 1311 r. Papież Klemens V jako pierwszy ukoronował się potrójna korona władcy. 1326 r. Niezgodność przesadnie bogatej organizacji Kościoła z głoszonymi przez nią ideami Jezusa Chrystusa ,doprowadziła do ogłoszenia bulli papieskiej "inter nonnullos", w której uważano za herezje twierdzenia, jakoby Jezus i Jego apostołowie nie posiadali żadnej własności w postaci dóbr materialnych. 1378-1417 r. Dochodzi do tzw. "Wielkiej Schizmy". Władza jest podzielona miedzy dwóch papieży - jednego urzędującego w Rzymie, drugiego w Avignon. Spory nie dotyczyły religii, ale polityki i władzy 1450-1750 r. Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy kobiet posądzanych o czary. - Dzieci można było również oskarżać o czary: dziewczynki po ukończeniu 9,5 lat, chłopców po ukończeniu 10 lat. Młodsze dzieci torturowano w celu uzyskania zeznań obciążających rodziców. W procesach o czary brane były pod uwagę "zeznania" dwulatków -Tortury obejmowały : łamanie kołem, wieszanie za ręce, biczowanie, przypiekanie, gotowanie w oleju, wbijanie kolców w oczy, wyrywanie obcęgami piersi i narządów płciowych. 1484 r. Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice. - Wiara, ze zwierzęta są pośrednikami diabla, doprowadziła do załamania się naturalnej kontroli liczebności populacji gryzoni. Celem ataku gorliwych chrześcijan najczęściej były koty, wilki, węże, lisy, i białe koguty. Ponieważ wiele z tych zwierząt polowało na roznoszące choroby gryzonie, ich eliminacja wzmogła wybuchy epidemii. 1492 r. Kolumb odkrył Amerykę . Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców. 1493 r. Bulla papieska uprawomocniła deklaracje wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. - Rozpoczęła się kolejna bestialska rzęź w imię Boga. Wbijano ciężarne kobiety na pale, ćwiartowano żywcem indiańskie niemowlęta, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem, rozrywano ludzi przy pomocy koni, mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. -Jezuita Jose de Anchieta, twierdził: "Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje". Ten oto barbarzyńca, został beatyfikował w 1980 r. przez papieża, który nazywał go "apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy". Bandyta, który w bestialski sposób unicestwił tysiące ludzkich istnień, uznany został za świętego... - Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko 1,5 miliona. Słowo Boże zawiezione w tamte rejony "pięknie zaowocowało". - Podczas pobytu na tamtych ziemiach, papież nazwał ta zbrodnie przeciwko ludzkości "dziełem ewangelizacji i pokoju". 1563 r. Ustalono, ze tradycja Kościoła jest ważniejszym źródłem objawienia od Słowa Bożego. 1572. We Francji 24 sierpnia zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, ze z Boska pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków" 1543 r. Kopernik publikuje teorie heliocentryczna. Jego dzieło trafia na kościelny indeks ksiąg zakazanych i pozostaje tam aż do 19 wieku. (Czyli aż do 19 wieku kościół uznaje, iż ziemia tkwi nieruchomo w centrum Wszechświata). 1584 r. Giordano Bruno twierdzi iż gwiazdy są innymi Słońcami, wokół których mogą krążyć inne planety, a na nich żyć inne istoty. Za swoje poglądy zostaje spalony żywcem na stosie. Egzekucje opóźniono o dwa lata z rozkazu papieża Klemensa VIII. Papieżowi zależało, by stos na Campo dei Fiori stal się jedna z atrakcji dla pielgrzymów. 1633 r. Galileusz próbuje rozpowszechniać teorie heliocentryczna. Zostaje zatrzymany przez Inkwizycje i pod groźba tortur zmuszony do odwołania swych poglądów. Inkwizycja skazuje go na dożywotni areszt domowy. - Poglądy świętego Augustyna odzwierciedlały "naukowe" podejście Kościoła do świata: "Jest to niemożliwe, aby po przeciwnej stronie Ziemi znajdowali się ludzie, gdyż w Piśmie Świętym nie ma wzmianki o takim rodzie wśród potomków Adama." 1854 r. Wprowadzono dogmat o Niepokalanym Poczęciu Najświętszej Maryji Panny. 1855 r. Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji Stanów Zjednoczonych. Kościół głosił iż "wolność to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w imię Boga". 1870 r. Wprowadzono dogmat o nieomylności papieża. Początek XX wieku - Papież Leon XIII nadal udowadnia, ze najwyższa kara daje się uzasadnić następująco: "Kara śmierci jest niezbędnym i skutecznym środkiem dla osiągnięcia celu Kościoła, gdy buntownicy wystąpią przeciw niemu i naruszą jedność duchową". 1917 r. Tortury były prawnie dozwolone przez Kościół od roku 1252, w którym zostały ustanowione przez papieża Innocentego IV, aż do roku 1917, w którym to zaczął obowiązywać nowy Codex Juris Canonici. 1931 r. Papież Pius XI wydaje encyklikę "Non abbiamo bisogno", w której jest mowa o wdzięczności kościoła dla faszyzmu za zlikwidowanie wroga - socjalizmu. 1933 r. Hitler oświadczył, ze w chrześcijaństwie widzi "niezachwiany fundament moralności; dlatego "obowiązkiem naszym jest utrzymanie i rozwijanie przyjaznych stosunków ze Stolicą Apostolską". W czasie II Wojny Światowej papież Pius XII przyjmował na codziennych audiencjach niemieckich zbrodniarzy wojennych, udzielając im błogosławieństwa. 1950 r. W petycji do Watykanu, katolicy prószą o dogmatyzacje fizycznego wniebowzięcia Maryji. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu Najświętszej Maryji Panny (w Ewangeliach nie ma słowa o tym). 1965 r. Dopiero w 1965 roku kościół unieważnił potępienie Galileusza. 1968 r. Papież Paweł VI ogłasza encyklikę "Humanae vitae", z której skutkami rodziny katolickie borykają się do dzisiaj. Jedynymi środkami regulacji urodzin dopuszczonymi przez kościół pozostaje wstrzemięźliwość płciowa i metoda kalendarzyka, a każdy stosunek płciowy ma mieć na celu poczęcie życia. Encyklika papieska nie przeszkadza jednak Watykanowi na posiadanie udziałów i czerpanie zysków z produktów firmy "Instituto Farmacologico Serono", która wypuszcza na rynek niezwykle dochodowy środek antykoncepcyjny o nazwie "luteolas". 1971 r. FBI wpada na trop sfałszowanych przez nowojorskich gangsterów papierów wartościowych na sumę 14 milionów dolarów. Odbiorca okazuje się Bank Watykański. FBI ustala ze był to zabieg próbny przed docelowa operacja na kwotę 1 miliarda dolarów. 1977 r. Papież Paweł VI wyjaśnia, ze kobieta ma zakazany wstęp do kapłaństwa, ponieważ "nasz Pan był mężczyzną". 1978 r. Papieżem zostaje Albino Luciani , człowiek niezwykle skromny, postępowy i uwielbiany przez masy , którego pontyfikat trwał tylko 33 dni. Zgadzał się na stosowanie środków antykoncepcyjnych, dopuszczał kapłaństwo kobiet, sprzeciwiał się celibatowi. Postanawia zniszczyć mafijne struktury watykańskich finansów, a następnie oczyścić Watykan i Kościół z oszustów i aferzystów. Sporządza listę 121 purpuratów watykańskich do natychmiastowego zdymisjonowania. Tuz przed rozpoczęciem zaplanowanych czystek umiera 28 września po "zjedzeniu niestrawnego posiłku" (zostaje otruty). Nie przeprowadzono sekcji zwłok. Jego testament ginie w tajemniczych okolicznościach.

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Eliminator:
Czy nawet największe głupstwo wypowiedziane z ust papieża może być prawdą wiary?
- Drogi Eliminator-ze, nie chcialbym byc tutaj zle zrozumiany, nie chcialbym aby ktokolwiek mogl pomyslec, ze chce tu "bronic" papieza, badz K.K. Mysle, ze powinnismy zawsze starac sie bronic Prawdy. Prawdy samej w sobie i dazyc do niej. Wiec postaram sie byc obiektywny. Papiez jest omylny ! A jedynie gdy glosi cos Ex Cathedra wtedy jest to uwazane za dogmat. ..."Ex cathedra - łaciński zwrot, opracowany przez średniowieczną teologię scholastyczną, który dosłownie oznacza "z katedry". Wskazuje on na sytuację, gdy papież, zgodnie z doktryną katolicką, wypowiada się w sposób nieomylny. Konstytucja Pastor aeternus z 1870 roku ujmuje to tak: ...Definiujemy jako dogmat objawiony przez Boga, że Biskup Rzymski, gdy mówi ex cathedra - tzn. gdy sprawując urząd pasterza i nauczyciela wszystkich wiernych, swą najwyższą apostolską władzą określa zobowiązującą cały Kościół naukę w sprawach wiary i moralności - dzięki opiece Bożej przyrzeczonej mu w osobie św. Piotra Apostoła posiada tę nieomylność, jaką Boski Zbawiciel chciał wyposażyć cały swój Kościół w definiowaniu nauki wiary i moralności."... pozdro

Smiej sie pomimo wszystko ! smiej sie pelna geba, i poki jeszcze masz zeby... - Nie powiem ci jak jest w raju, ale wskaze jak tam dotrzec. - = wrozba@wrozba.info = www.WROZBA.INFO

Eliminator:
Czy praktyki religijne i wiara niektórych Katolików są aby na pewno słuszne?
Na pewno NIE !

Drogi Romku, nie chodziło mi o to, że wszystko, co powie papież od razu jest dogmatem. Chodziło mi oto, że papież jest tylko zwykłym człowiekiem i może głosić błędne teorie. Nieprawdą jest też, że Duch święty naucza właśnie poprzez Kościół katolicki.

Jak to nie Eliminatorze? :) Kościół jest święty, inkwizycja nawet świętą się nazywała, a papież jest najświętniejszy :)) To przecież namiestnik Boga na Ziemi i jego rzecznik :) I pamiętaj, że tylko kościół katolicki ma rację - nawet inne kościoły chrześcijańskie (prawosławny i protestancki) błądzą :) Romek tylko coś zacytował, ale o swoich poglądach na sprawę nie wspomniał :) A skąd wiadomo, że papież mówi "Ex Cathedra"? :)) Uwaga, będę mówił Ex Cathedra, bo mnie właśnie duch święty natchnął :)) E tam - Bush junior mówił, że słyszy głos samego Boga, który mówi mu, gdzie uderzyć - serio! :) Kościół ma fajny styl - taki podniosły, pompatyczny - ten przepych, te ruchy, ten zaśpiew kościelny - nudni są i smutni, ale jakoś mnie rozśmieszają - dlatego ich w jakiś sposób lubię :) To piękny i kolorowy skansen - niech sobie jeszcze trochę powystępują, bo jak to umrze śmiercią naturalną, to już tylko w muzeach to znajdziemy, ale już bez ducha - tym bardziej świętego - to ludzie swoją wiarą dają im ducha - bez tego Kościół umrze. Niby im źle życzyłem, ale teraz jakoś na sentyment mi się zebrało - mieli jednak swój oryginalny styl, a złe rzeczy szybko zapominam - wystarczy, że zmienią się na lepsze i zaczną dbać o klienta, zamiast go straszyć - w sumie tak będzie przy spadającej liczbie wyznawców - Nasz klient, nasz pann...

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Jest to wyrazny "bratni" temat, czyli brakuje mi tu wyraznie Brat'a.
Eliminator:
Chodziło mi oto, że papież jest tylko zwykłym człowiekiem
- zwykly czlowiek nie jest papiezem.... ;o) ale owszem moze sie mylic, tyle, ze to moze, jest dostrzegane z poza fanatycznych kregow wiary. Sa ludzie, ktorzy twa, ze Ajatojlach jest nieomylny, inni jedza (spozywaja) zasuszone (i sproszkowane) odchody Dalaj Lamy bedac przekonanymi, ze jest to zloty srodek istne cudowne panaceum na wszelkiego rodzaju dolegliwosci.
Eliminator:
Nieprawdą jest też, że Duch święty naucza właśnie poprzez Kościół katolicki.
- alez owszem, jak najbardziej ! Dla tych ludzi tak wlasnie jest ! Sam widzialem ludzi dla ktorych istnienie np. Chin badz Australji jest rownie niedorzeczne co dla Jezuitow doktryna franciszkanska, badz dla Benedyktynow ekumenizm.... a dla zydow (judaistow) sw. Marja, sw. Jozef czy inny sw. Pawel. To, ze Ty powatpiewasz w istnienie np. Ducha Swietego, badz powatpiewasz w Jego (Owegoz Ducha) wylaczna przynaleznosc do ktoregokolwiek z kosciolow, religi czy wyznan, to nie znaczy jeszcze, ze nie jestes w bledzie. Oni wierza w to w co wierza i wierza, sa przekonani, ze tak wlasnie jest, a Twoje zdanie moga uwazac za brednie, swietokradcze herezje, badz deliryczne przebakiwania ateisty czy zielonoswiatkowca porazonego np. new-age-jskim spojzeniem na nadciagajaca ere wodnika.... ;) ale z grubsza biorac wiedza, ze masz racje... tyle, ze sie nie beda do tego przyznawac, bowiem ich jedyna i prawdziwa religia jest HIPOKRYZJA !
wendol:
Niby im źle życzyłem, ale teraz jakoś na sentyment mi się zebrało
- e tam, nigdy nikomu zle nie zyczyles, ja tez nie, ale naprawde sa zalosni. Zdecydowanie zalosni i az sie prosza by cala ta cywilizacja wraz z tymi zabobonami, pseudoreligijnymi majacymi na celu omotanie niewiniatek, badz umyslow slabszych i podatliwszych, oraz exploatacje ludzkiej pracy, by to runelo w pezyne. Sa tak zadufani, zapatrzeni, ze az zdaja sie czasami rzeczywiscie wierzyc w ten cyrk.... To musi runac, a historia wskazuje, ze im twardziej sie trzymaja tym glosniejszy huk przy upadku.... pozdro

Smiej sie pomimo wszystko ! smiej sie pelna geba, i poki jeszcze masz zeby... - Nie powiem ci jak jest w raju, ale wskaze jak tam dotrzec. - = wrozba@wrozba.info = www.WROZBA.INFO

Święte słowa Romku, święte słowa... I rzeczywiście Brata tu brakuje - był niezłomny. Ciekawe co u niego słychać. Mam nadzieję, że się nie załamał, tylko ewentualnie nieco zmodyfikował swoją wiarę. Podczas rozmów ze mną czasem przyznawał mi w czymś rację, ale gdy szedłem dalej to się wycofywał i wręcz odwoływał to, co wcześniej przyznał. Może czuł, że są granice, których przekraczać nie wolno (przynajmniej jemu) - to chyba jednak jakiś brat zakonny - nie chciał nigdy odpowiedzieć na to pytanie, a nie ma się przecież czego wstydzić - idealista i ideolog kościelny z niego i tyle. Nie mam się teraz z kim sprzeczać - Brat był wyjątkowy, bo mu nerwy nie puszczały i się sam nie ośmieszał jak inni mu podobni - Ufita i Watcher to już nie ta liga - szybko się sami załatwili. Jak mi brakuje dyskutantów, to zaczynam sam ze sobą się sprzeczać ;)

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

No rzeczywiscie brakuje tu troche ludzi. Jednych nie widac juz tutaj od kilku lat... innych od niedawna. Wszystko (re)-ewoluuje, to forum tez. Ja sam czesto sie sprzeczam z moim spojrzeniem na niektore sprawy. A temat w istocie az wola o glos Brata... pozdr * viva la re-evolucion !

Smiej sie pomimo wszystko ! smiej sie pelna geba, i poki jeszcze masz zeby... - Nie powiem ci jak jest w raju, ale wskaze jak tam dotrzec. - = wrozba@wrozba.info = www.WROZBA.INFO

http://media.putfile.com/17-Nietykalni-39 http://media.putfile.com/06-Tabu---obcy-lad-84 http://media.putfile.com/Synagoga-do-pieroga-44

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

dobre ! znalem, ale odsluchalem je z mila checia... pozdro

Smiej sie pomimo wszystko ! smiej sie pelna geba, i poki jeszcze masz zeby... - Nie powiem ci jak jest w raju, ale wskaze jak tam dotrzec. - = wrozba@wrozba.info = www.WROZBA.INFO

Romku, zapewne miałeś na myśli ludzi, których nie stać na logiczne myślenie. Ci ludzie wierzą w to, co wierzą, bo wierzy w to większość ich otoczenia. Spotykałem takich, którzy na hasło, że papież jest w ogóle człowiekiem rzucali bluzgami. Inni dyskutowali i opierali swoją argumentację na niepodważalnych prawdach wiary, na czymś, co w ogóle nie ma sensu. Jednak znam takich, którzy wcześniej byli zagorzałymi katolikami, ale wypisali się z sekty.
wendol:
Uwaga, będę mówił Ex Cathedra, bo mnie właśnie duch święty natchnął :))
Nie tak szybko! Jeszcze nie ustanowiono dogmatu o nieomylności wendola :)

O cholera! Zapomniałem odwołać i ktoś może pomyśleć, że wszystko co powiedziałem od tej zapowiedzi jest eks katedra :) Koniec - wychodzę z tej katedry - już się nazwiedzałem i zdjęcia porobiłem :) Pewnie znacie: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1546 :))
Eliminator:
Nie tak szybko! Jeszcze nie ustanowiono dogmatu o nieomylności wendola :)
Właśnie zakładam Wielki Zjednoczony Zakon Fuckersów, którego będę Guru i sam ustanowię dogmat o swojej nieomylności! :) A jak nie będziecie wyznawać nowej wiary i jej dogmatów, to mało, że nie zostaniecie zbawieni, to jeszcze przygotuję dla was jakieś piekło bez fuckowania ;P Moja religia jest jedyną prawdziwą i jestem taki dobry, że dla waszego dobra narzucę wam ją siłą. Moją siłą będą pełne argumentów panienki - niektóre pełniące funkcję przeorów :) Sympatyzuję też z pastafarianami - prowadzimy ekumeniczny dialog i wkrótce się zjednoczymy - oczywiście pod moim przywództwem :)

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

wendol:
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1546
A tutaj znajduje się pełna wersja. http://www.faktyimity.pl/archiwum/index.phtml nr.37, 2005 r. p.s. Zapisuję się do twojego zakonu :P

Eliminator:
p.s. Zapisuję się do twojego zakonu :P
Niestety, ale za swoją wcześniejszą niewiarę w moją nieomylność (to wielki grzech) musisz jakoś odpokutować. Kiedyś pątnicy sami się biczowali, ale u nas wygląda to trochę inaczej. Natasza - zajmij się panem :) http://img53.imageshack.us/img53/7929/girl1jn4.th.jpg O cholera! Kościół Katolicki chce odnowić swoje oblicze i przyciągnąć ludzi wesołym Jezusem. http://img161.imageshack.us/img161/2559/buddygrampkv5.th.jpg Trzeba będzie zaostrzyć konkurencję! Natasza - nie bij już pana! Chyba, że mu się to spodobało :)

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl

Naród - to brzmi mądrze Niewiara - tylko dla odważnych

Nie idź przede mną, bo może za tobą nie pójdę. Nie idź za mną, bo może nie potrafię pokazać ci drogi. Idź koło mnie i bądź moim przyjacielem. http://wendol.cba.pl wendol@o2.pl
Ilość wypowiedzi w tej dyskusji: 16
Nowy temat | Spis tematów Nowszy wątek | Starszy wątek

Proszę zalogować się aby zabrać głos na forum.
Jeśli nie masz konta, możesz w prosty sposób zarejestrować się.